130. 谁才是生物医药行业发展的核心驱动力?兼谈创新药产业链的角色分工起朱楼宴宾客

130. 谁才是生物医药行业发展的核心驱动力?兼谈创新药产业链的角色分工

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评论数154

和百大UP主“大物是也”的核心团队成员大白牛,以及小P一起,聊聊创新药的行业格局。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

去年,我和小P录了一期关于一款新药的诞生历程,回听请戳:《vol.70.一款新药的诞生,比你我想象的更复杂》

今年我想换个视角,聊聊创新药这个行业的产业链,以及内部的生态现状。正好,小P作为早研科学家,大白牛作为临床医学专家,我作为资本市场的投资人,三个视角加总,可以相对完整的讨论清楚这个行业的格局。

想录这期节目的起因可以参见这篇文章:《Biotech搞创新,Big Pharma造爆款》

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关于为什么要读财新,可以参考这期节目:《vol.42. 你需要的是能真正“打破信息差”的财经信息源》

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简明时间轴:

05:14 创新药这个产业链上到底有多少类“玩家”?

08:03 Biotech和Biopharm到底应该如何区分?

15:58 从汽车行业类比当前创新药行业的生态格局

18:20 医药行业的MNC又是什么?

23:06 从MNC的诞生路径,看中国最可能成为MNC的药企有哪些?

32:11 CXO从众人追捧到风光不再,发生了什么?

39:44 为什么美国的学术机构和药企的关系可以如此紧密?

关于FDA监管的播客推荐:《监管、药企和患者是新药研发的不可能三角么?|与FDA专家聊聊创新药的审评与上市 (上) E41》

44:34 讨论一:“小公司提供创新,大公司负责兑现价值?”

57:31 讨论二:“大公司主导的项目更容易成功?”

63:09 讨论三:“不同类型公司的资金来源完全不同?”

延伸阅读:《【光大医药&海外】美国创新药与美元霸权: 钱到底怎么来的?》

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》,《都在酒里了!酒里到底有什么呀 | 狂喜播客节·feat.大雄/馋虫/小跑》新鲜出炉~

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节目BGM:

The Long Way Round - Jodymoon

Massive Attack - Teardrop

节目后期:Siri

展开Show Notes
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.5.28
「✅产业链」
医院、医生、患者。
药企、外包服务商、学术机构、医保与监管。
中国,人口大国、疾病大国、癌症大国。与饮食习惯有关。

「✅药企」
Biotech(生物科技公司):<1000个雇员,更擅长实验室、药物合成等,依赖外部融资。
Biofarm(生物制药公司):>1000个雇员,具备商业化能力。
Biopharm放眼全球,才40~50年历史。之前是传统药企和科研机构/学校合作。传统药企转型前后,研发成本变化巨大。

「✅MNC跨国药企」
Biopharm:以产品为中心。
MNC:药是核心业务,但并不局限于此。更多的收入来源是投资。
MNC在某个领域有一定的厚度、广度。而Biopharm在某些小方面上快速的突出重围,但在多领域上的广度,与MNC有明显差别。

「✅CXO(外包服务商)」
美国70%以上的药品研发中有中国CRO的参与。
中国在产业链的优势,服务高度专业化。
外包服务成本提高,有开发能力的企业,在慢慢的把这些职能往回收。

「✅学术机构 & 药企」
美国的学术界和产业界的合作非常紧密。本身有足够的动力,以及非常好的融资氛围。
国内更多是follow为主,以及文化氛围的不同。学校里的老师和教授直接创业,容易踩坑。

「✅讨论」
1)“小公司提供创新,大公司负责兑现价值?”
小公司,比较专注于最擅长的某一种药或某一个靶点。
在50款肿瘤的新药中,有46%是由小型的Biotech独立发现,如果计入合作项目达62%;而大型药企只有26%。在上市环节,76%是由大型药企持有或共同持有。
企业是在发展,小药企不会永远是小药企。一旦它有能力把商品推到市场上,它就已经不再是个小药企了。
小企业更活跃更有生命力,相比MNC掉头更快。存在幸存者偏差。
大药企要求更高,希望把资源分配在最有可能实现的项目上,提高成功率。
2)“大公司主导的项目更容易成功?”
销售实力不在同一个水平上。
大药企在药物开发过程中的筛选与淘汰机制更成熟,临床策略更系统,商业化资源更充足。临床开发能力也有显著差别。
大药企有能力充分的发挥一个药物/靶点的价值,小药企开发能力有限。
3)“不同类型公司的资金来源完全不同?”
Biotech超级依赖一级市场的融资。
美国利率环境决定了MNC能不能拿到足够多的钱,以及决定了风投基金愿不愿意给Biotech更多的融资,推进行业发展。
企业/VC的资金来源,决定了投资风格。
VC更注重管线或公司比较单一的商业价值,偏向找热门。而企业有多方面考量。
VC投资更灵活,能在更早的时间撤出来,投资周期更短。
胡慧敏_jv52:太感谢了,听到那些专有名词的时候,我在想是什么,有大神做总结了,给力🌻
Ass嘟嘟:谢谢😊很多名词不了解,有可能记录的有错误,仅供参考哈~
帽兜兜
帽兜兜
2025.5.27
哇!大白牛来了!
大卫翁
:
那个男人他来了!
却东
却东
2025.5.27
大卫翁也是好起来了,能请到大白牛上节目
Wenigeraberbesser:大卫翁一直很好好吧🙄
酥酥_4MDa:哈哈哈哈哈
3条回复
敏也
敏也
2025.5.27
三厨狂喜!大白牛×大卫翁×大P☺️
koalamm
koalamm
2025.5.28
大白牛永远都能讲的那么明白!
谢飞_xRke
谢飞_xRke
2025.5.28
52:57 所有这些点,几乎都能在《猎药师》和《十亿美元分子》里找到对应。作为一个给MNC和创新药企做试验设计的CRO员工,我对于研发决策深有感触:所有的创新药物产品在MNC里都没有能力上临床,但目前也都上了。
Yaxian
Yaxian
2025.5.28
哇,超精彩的节目!感谢大卫翁推荐我的播客🌼🌼
AgCl_ll:🫶
其实VC在做投资决定的时候也会和熟悉的MCN 团队去聊,因为VC最后的很大的收益来源于期待这个biotech之后被MCN买走;但VC真的是大的忙得要死,小的没啥活(如果英文不错可以在苹果播客去听flot.bio播客最近有一期采访EQT的partner Chrsitoph里面讲了VC 如何validate他们的项目)
啦啦噜喽噜咯:其实那个播客还采访了omega fund,sofinova,novo holding, Flagship pioneering 的合伙人,这些都是都是欧(美)大的医药的VC,每期都蛮有深度的,之所以特别推荐Christoph的那一期,他自身不是医药科班出身,没有phd(德国医药特别看这个),但做到partner,他是如何依靠自己的团队做出投资选择,还是蛮有意思的一期
大卫翁
:
感谢!
4条回复
dnmt
dnmt
2025.5.28
福泰算是一个新起来的mnc吧,还有吉利德,都是近几十年成立的
Aeezia:我也觉得Gilead应该算
Liiiu_oct
Liiiu_oct
2025.5.29
双厨狂喜!
HD868453o
HD868453o
2025.5.27
大白牛!终于等到这期啦哈哈哈~
talich
talich
2025.5.31
精彩。七八年前看过一个很牛的投资人提议新药开发公益化,他估计要这个风投能够获得稳定回报风险最小,好像是需要 150 亿美元资金滚动投资 70 个左右的药。时间太久远,数字估计有差错,反正当时我给别人看有人觉得多有人觉得可以接受
大虾真香
大虾真香
2025.5.29
43:05 这里提到了CRISPR技术在临床中的应用受挫,恰好这两天我们宾大的大新闻是利用gene editing的技术治疗了一位CPS1缺陷的小宝贝,以后可以聊一聊这个话题吗?另外很惊喜听到了大学同学大白牛的声音😄
DYDYDY
DYDYDY
2025.5.28
三位老师的声音太好听了!!!!!
Aurielle
Aurielle
2025.5.27
太硬核了 还附上了光大的报告!
Lalunesea
Lalunesea
1 天前
行业五年,听了这个播客更增长了见识
eric_9X8k
eric_9X8k
7天前
29:53 医药是超强监管行业,美国的医药消费开支占全球总开支的44%,专利药物对应的开支肯定超出这个比例一大截吧。某种程度上,医药巨头的护城河可能有一大段是搞定监管的能力。有更多没有那么大野心但有不错贡献的公司,也挺好
可能有点冒昧,不知道能否得到一些职业建议……医学背景(国内985,非Phd),现在在biotech做BD(both in&out),其实一直想往投资转,但是没有突破口,所以冒昧求指导,想了解下有无什么路径;其次是生物医药投资人的画像需求是什么。
双_oCXI
双_oCXI
7天前
大白牛来啦!!梦幻联动!!
56:52 这里很受感触。之前又听到关于MNC或者biotech合作的部分,和自己在学的merger应用了。以及研发新药竟然要这么久,所以biotech可能已经变成mnc了,以及前研看到了“不创新”的忧虑和现在普通投资者可能看到的创新药大爆发的滞后性。很有收获